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作者：lisa
內容：當我收到成績單時 覺得自己申論題不可能得這麼低分
今年配對題比重偏高 而自己也對過高點的解答
雖沒有寫得像高點解答那麼詳盡 但重點都有寫到
各位有考今年審計學的同學 可否發表一下你們的經驗是否跟我一樣呢??
回應者：what happen
內容：大家都有一樣的同感! 接受事實吧,明年在拼噜. 考選部也不可能公佈答案.(今年評分標準也真讓我傻眼!)
回應者：收心
內容：放榜當天，我也不敢相信竟然沒有我名字，考完後我都對過補習班解答，應該會過的．．
隔天收到成績單，發現是審計沒過，比我預期少了二十分，非選擇的分數太少了
我想過應該是審計第三題非選擇題，因為我字太大又醜，若按題目給的格式作答，字會太擠，怕被扣分，故將財務報導舞弊及挪用資產分成上下兩欄，答案寫的又大又清楚，結果反而一分都沒有，若十二分都拿到的話（對過解答全對），我就是第二十八個過的＆＄％＃
若是如此，能不能要求考選部在複查時，不計較格式重新給分數，．．不知板上各位有沒有人是這樣而沒拿到分數的．．一起向考選部陳情吧！！
回應者：jcll1978
內容：你可以去複查看看各小題得分...
回應者：lisa
內容：我打聽過以往曾經有一年 選擇題曾經在放榜後經集體訴願 翻盤成功 許多當年沒過的同學 經訴院後 過了
雖然這次是申論題 但因為配對題比重偏高(類似選擇題及簡答題 應有標準答案) 大家一起復查 他會給我們各提的得分 檢討一下自己的分數 若有可爭取的分數空間 集體提出訴願吧 不知大家是否有意願行動??
回應者：阿強
內容：今年審計學非選擇題給分相當嚴格,大概是因為今年的考題大部份都有確定解答,所以能自由發揮的空間不多吧...
今年審計學非選擇題給分相當嚴格,大概是因為今年的考題大部份都有確定解答,所以能自由發揮的空間不多吧...
個人以為審計學是相當難教、難讀、難考的學科,因為它是高度的實用科目,沒有經驗的人(包括我自已)讀起來也是像讀天書一樣。
之前上過孔王補習班2位老師的課,2位的風格與內容差異頗大,所以我覺得考生讀的後來,應該有自己的一套想法,補習班的解答只是參考,因為補習班的老師也不是出題老師,給的解答當然也不會是出題老師的解答,我在考場拿到各補習班的解答也不儘相同,所以解答也只能"參考"用.必要時也要質疑一下補習班的解答,所以非選擇題的部份我自行估算時通常會打折,不過審計學的差異算是比較大。
回應者：Ann
內容：請大家為了大家的權利,努力到考選部的部長信箱反應!!
團結力量大,不要讓自己的權利睡著了~~
回應者：allen
內容：我去複查成績的結果
申論題第三題只有兩分
核對高點的解答 應該不只是這樣
難道答案不一樣
真令人不解
回應者：惱科玲
內容：我今天收到審計複查結果
也是只有申論題第三題維持兩分
我的選擇題部分，只錯二題
核對補習班所給的申論題參考答案
也絕不可能只得那二分呀
似乎與樓上同學情形相似
非常非常令人不解
不知改題老師標準為何
是否還有其他同學也有相同情形
回應者：Peko
內容：本人申論第三題同二位也是兩分
奇怪這不是非黑及白的答案嗎？真是令我跌破眼鏡耶
我還以為會是其他題很低分
該不會還要寫解釋吧？
回應者：lisa
內容：我還未收到複查成績通知
上禮拜五有打電話問高點得分的問題
接電話的小姐說等收到複查成績再跟他們反映複查結果
如果有問題他們會動用關係去了解情形
但如果要訴願就得自己訴願
上禮拜六又實際跑一趟志聖補習班
櫃檯小姐說如果要訴願可以委託他們總公司的法務部門
作專案處理 委請他們律師幫我們出面
另外問一位朋友的姐姐是一位律師 他說可以集體訴願(只要有共同利害關係)
另外高點的會人會語及公職王 大家討論這個話題似乎並不那麼熱烈 ptt網站 中的國家研究院 中的法律財經研究院 中的Accounting版就討論的很熱烈
但我最近才知道這個版 又苦於註冊尚未通過認證
尚不能在此版發表文章
各位有相同遭遇的夥伴們 我們可否現在就集體連署訴願(因為它的期限是放榜的30天內)留下E-MAIL
或共同商討後續行動
回應者：Peko
內容：pekolin@ethome.com.tw
唉不曉得能不能重改 以我才快50的分數加分後及格的機率應該也是很小 不過第二題有關審計抽樣方法我自己覺得要有12分的 應試砍了一半 如果補習班的答案通通不能信以後是要怎麼念阿 那些改題者應該要說明
回應者：Jodie
內容：可以轉至ptt accounting版嗎?
聯絡人的email?
還是乾脆在yahoo弄個家族，以方便大家聯絡?
回應者：elaine
內容：我的信箱elainewu1014@yahoo.com.tw
大家好
我有相同的問題
我的審計複查結果
申論題第三題竟然是0分
非常不可思議,
因題目來自審計公報第43號的附錄一
我也逐一核對過補習班所給的申論題參考答案
參考答案已是正確答案
我答對了9小題
所以絕不可能是~~0分
考試評分要公正,不能為了限縮通過名額而產生了奇異的評分標準才對
且這科就差2分,影響實在太大了
所以一定得申請訴願
各位有相同遭遇的夥伴們
集體連署訴願的為自己的權益努力
要連署請通知我elainewu1014@yahoo.com.tw
大家一定要去複查自己各小題的分數
光第三題就有12分.
也許就是因這題而影響是否及格
回應者：elaine
內容：樓上大大的所述ptt網址如下
http://www.ptt.cc/bbs/Accounting/index.html
回應者：jeshika
內容：jessica_chuang@hotmail.com
回應者：lisa
內容：hi,elaine
我已寄了mail給你了 電話也留給你了 若要負擔任何費用 我願意共同分攤 感謝你的熱心參與 我因為平時上班較忙碌 無法當發起人 但若有任何我需幫忙的地方請儘管吩咐
回應者：faithstw~
內容：我跟各位大大有相同的疑慮
我申論第三題只有拿到兩分
經補習班老師提醒,老師猜測考選部給改卷老師的答案是不是有跳(行)格,所以改的時候,就對錯誤的答案了@@
希望大家可以一起寫信去考選部要求公布答案並重新閱卷
我的mail:faithstw@yahoo.com.tw
回應者：神秘人
內容：我申論第三題也只拿2分
我懷疑標準答案根本給錯了
我不懂集體訴願程序
我可能會找立委幫忙
回應者：神秘人
內容：我的信箱
b93702006@ntu.edu.tw
回應者：神秘人
內容：我問過律師了 好像要每個考生都寄一封訴願書
以下為訴願書參考格式
http://www.exam.gov.tw/comp/pleading_reference.asp
一人一封信
讓考選部聽到大家的聲音吧
回應者：lisa
內容：謝謝樓上大大提供的訴願申請書格式
有誰可以提供鏗鏘有力內容的範本可供參考
我打聽過一位專門打稅務行政救濟的會計師
他打稅務行政救濟時 都找立委幫忙 靠人脈關係較容易成功
回應者：Jodie
內容：請大家來yahoo家族討論
家族名稱是"97年會計師考試之審計科目"
有留email者，我會寄email邀請大家一起來討論
ptt accounting版，我也已經有留言了。^^
回應者：Jodie
內容：直接po家族網址好了~ 省得大家還要搜尋
http://tw.club.yahoo.com/clubs/97CPA-Auditing/
回應者：elaine
內容：今年會計師審計申論題的第三題，評分標準令人非議，相信很多人均有相同的疑問，
剛經諮詢執業10多年的律師(我先生)，建議如下:
團結力量大，但不是共同訴願，而是我們各自提起訴願，機會較大，風險較小，理由如下：
一、一件案件，每位專家的見解、分析不同，故所寫出的訴願理由也不同，大家各自找專家或自行書寫，再把自己的訴願理由提出來交流(等我書寫好，也可以提供參考)~~下禮拜就可以寫好,有須要的人再跟我說elainewu1014@yahoo.com.tw
只要其中有一人的訴願提起通過程序審查，其他人就能以此為範本。
(人說三個臭皮匠勝過一個諸葛亮)
也可由1人負責集中大家的訴願理由，再提供給有需要的人。
二、當訴願委員會收到200封訴願書(假設)，其效果一定會比1封訴願書大，表示有200個訴願要審議決議，考試院才會發覺事態大。
三、假設不幸訴願被駁回或不受理，表示後續可能產生200個行政訴訟，經分案下去，只要有一行政法院的法官接受專家(我們委任的)看法，而有行政訴訟成功的機會，其他199人也能以此為範例。
若是用共同訴願的方式(1案)，就只有1個理由，1個判決。一旦不幸失敗了，就沒有其他可能的機會了。
不知各位同學是否認同以上看法?
雖然以往訴訟成功的機會很小，但此題為明確的配合題型，希望補習班、老師、各位同學可以多多宣傳，有相同的問題的同學趕緊各自提訴願，保護自己的權益。
大家加油！
回應者：神秘人
內容：我同意樓上的看法
我的訴願書已經寫好了
並和費鴻泰立委的助理討論過了
我會把我的訴願書寄給他
大家也可以上立法院的網站
找自己選區的立委或其他認真的立委
將資料傳真給他們
另外
董保城教授在考選部擔任重要職位
很注重考生的權益
若能聯絡上他
翻盤的機會就增加許多
回應者：Jodie
內容：97/7/18 有申論題訴願成功的案例
我已放家族討論區
或者，可以直接至下列網址看
http://www.exam.gov.tw/comp/compshow1.asp?NO=1537
我也贊成大家一起寫訴願書
因為上述例子的訴願決定書
同一事件共有三個人提起訴願
大概只有分數不一樣
其他文字大多相同
寫好後，大家再填上自己的個人資料
分別寄至考試院~
收到越多封訴願書，壓力越大
回應者：神秘人
內容：疑
訴願不是要在送達後兩個月內為決定
怎麼拖那麼久
回應者：企鵝
內容：我想請問一下大家的訴願信都如何寫的?
可以互相交流一下嗎?
聽說今年考試委員對評分的標準相當不一樣
可能今年訴願會比較有一些些機會!!
回應者：企鵝
內容：我也加入聯署
我的信箱是jerrtjerrtjerrtjerrt@yahoo.com.tw
回應者：lisa
內容：我剛寫了一封信發表在考試院的意見園地 但還未被刊登(我想應是還需要考試院內部處理過才會被刊登出來)
內容如下:
今年會計師考試審計學一科 我有下列疑問
第一大題應為簡答題 題目列明只需回答"項目"及"查核報告類型"但依所得分數看來似乎還包含要申論其理由 在這種情形下 考生認為自己被出題老師誤導了 明明要我們依格式欄書寫(深怕未依格式書寫會被扣分) 但依格式欄位書寫的結果又被扣分 總分10分依題意欄位格式書寫只得 4-5分
第三大題應為配對題題型 其應有標準答案 經眾多考生討論結果及依公報答題 總分12分竟然眾多人只得0分及2分
今年申論題閱卷評分標準何在 包括其他大題的評分標準到底為何(為何每題申論題給分都如此嚴苛) 雖說依 貴單位說明一切"依法辦理" 但眾多考生在這次審計學考試中因 貴單位一切"依法辦理"的情況下 中箭落馬 心中懷有許多不平 在http://board.get.com.tw/cpa/board/board/show.ASP
http://www.ptt.cc/bbs/Accounting/index.html
有眾多討論 可否請諸位大人聽聽我們的心聲 可以也上上這些網站看看 我們透過會計師考試想要拿到一張屬於會計人應得的證照 但卻深覺得這次評分不公平也不合理 依訴願程序辦理 時間冗長也深怕結果石沉大海 心中不平無處申訴 各位大人可否將此次審計學訴願依專案處理 廣泛及確實參考歷年相較於今年、學界、實務界關於此次會計師評分標準的意見 給予我們公正、公平而合理的分數
小的深覺自己就像古裝劇中的一介草民 深深叩首萬分期待及感謝眾大人高抬貴手 使我們的聲音上達天聽
回應者：小葉
內容：那現在的情形呢？有沒有得到回應，但我有許多朋友今年審計都有及格呀！好奇怪哦
回應者：Jodie
內容：依據考試統計的資料
今年只有27個人及格...
你朋友剛好在27個人裡面嗎?
還是考試統計裡的及格人數key錯呢?
今天去考選部的意見園地裡看過
審計科目閱卷這件事，還是沒有回應...
草擬的訴願書已放在yahoo家族的檔案庫
歡迎有需要的人下載
若看完，覺得有需要修改的地方，也歡迎提出討論
已經好幾位網友在考選部的意見園地留言
都尚未獲得回應
也有網友直接打電話去考選部問
但他們說沒有接到有人反應會計師審計科目評分的問題 -_-"
希望對審計科目分數有疑問的考生
都可以提出訴願，爭取得到真相和公平對待的機會
回應者：elaine
內容：各位同學
我們的補習班老師是位大好人
若有需要,可以幫我們安排聯絡會計師公會理事
但需各位同學提供你們的資料
1.成績單
2.複查單
3.聯絡方式
我想說.先由我代為收集整理.到時若需提供比較方便
我的mail:elainewu1014@yahoo.com.tw
經由這次的事件.大家成了共同體.也是一種緣分
請大家要去http://tw.club.yahoo.com/clubs/97CPA-Auditing/
裡面有較多資訊
回應者：lisa
內容：我至今尚未收到複查成績
今天打電話到考選部問 承辦的小姐說我11/19才提書申請複查 所以12/8(因為他們有一定的作業程序)才會寄出我的複查成績通知書(我怕會來不及提起訴願) 我問她說 成績單上說明要在放榜的30日內提出訴願 她卻跟我說只要在收到複查成績通知書的30日內提起訴願即可 請問各位到底是成績單上的說明(截止日12/11之前提起)正確或承辦小姐說(收到複查成績通知30日內提起)的對??
回應者：jeshika
內容：我也是 11/19 寄出複查申請表, 至今尚未收到複查單. 怎麼辦ㄋ?
回應者：me
內容：如果未在接到成績後十天內提出複查...
是不是就沒有救了????
回應者：自助天助
內容：如果訴願成功,請問稅及法商法申論要不要重改,中會今年關於存貨的申論題,要不要重改,從此考試制度大亂,如果訴願成功就可以從改,以後所有國家考試都可以這樣比照了,看事情要看一個面,不要只看一個點,還不如多花點時間讀書比較實在
回應者：Jodie
內容：還沒收到複查成績結果，還是可以先提吧~
頂多理由部分就寫"理由容後補呈"
一般申論題與"類似選擇題"的申論題
不可一概而論
有標準答案就該依照標準答案給分
「申論題與非申論題之判斷基準，並非概括以申論題對照非申論題之區分而予解釋，而應就各該試題題意內容所呈現之客觀意涵判斷之」
「換言之，申論題與非申論題之判斷基準為何，以及解答內容之決定標準為何，應由試題本身所表現之客觀化意涵，依一般經驗法則及一般期待可能性綜合判斷之，而非僅由命題委員、閱卷委員或專家諮詢委員會單方決定。」
這是97考台訴決字第121號訴願決定書的部分內容
回應者：lisa
內容：我上台北出差了三天 剛回到家趕緊打開電腦看一下最新的討論 我發現我前幾天在考試院發表的意見被刊登出來了 網址是http://www.exam.gov.tw/talk/talkmain.asp
各位可否抽空 去看一下 刊登日期是11/30
回應者：elaine
內容：hi,各位同學好
我的訴願書已經送出.
內容可以提供,大家交流參考
若覺得不夠周詳,你們可以增刪
若想申請訴願而有需要的同學,
請mail到我的信箱
elainewu1014@yahoo.com.tw
回應者：lisa
內容：以下是考試院的回覆內容
Fw: 轉本院意見園地有關97年度會計師考試審計學申論題評分疑義2008/12/5(星期五) 下午9:02
寄件者: "部長信箱" <boss@mail.moex.gov.tw>將寄件者加入至通訊錄 收件者: lisafreefu@yahoo.com.tw副本: "考試院" <examyuan@exam.gov.tw>您好：有關陳情97年專門職業及技術人員會計師考試「審計學」科目給分標準從嚴乙節，本部專技考試司說明如次：
查司法院大法官釋字第319號解釋：「考試機關依法舉行之考試，其閱卷委員係於試卷彌封時評定成績，在彌封開拆後，除依形式觀察，即可發現該項成績有顯然錯誤者外，不應循應考人之要求任意再行評閱，以維持考試之客觀與公平」。另依最高行政法院96年度判字第329號之判決：「考試或類似考試決定，無論出題或答案的評分，涉及考試特有專業學術評價，屬主考者或評分者的專業學術與參與考試累積的經驗，以及考試的情境重現不能。...基於機會均等原則，評分是在所有應考人之間對比的情境下所作成的決定」。按本部辦理97年專門職業及技術人員高等考試會計師考試，係依法組織典試委員會辦理典試事宜，有關應考人成績之評定，係由典試委員或閱卷委員基於法律之授權，運用其個人學識素養與專業經驗，就應考人答題內容，所作獨立公正之智識判斷與衡鑑，具有高度之專業性與屬人性，如無違背法令之處或形式上有明顯錯誤之情形下，應予尊重，應考人不能以評分偏低藉詞聲明不服。
本部已接獲多封複查成績申請，經依規定程序檢查結果，均與原載成績相符，如尚有疑義，請電（02）22369188轉3136查詢。
回應者：小伍
內容：想當然爾考試院考選部會這樣回應
因為他們每次都這麼回
也不可能叫閱卷老師重改
閱卷要改閱卷費
考選部也沒這筆預算
回應者：加油先生
內容：真是我的心聲!
放榜時沒上我也是非常的錯愕
後來拿到成績單，也是審計沒過
申論題比自己估的低了約15分...
我也會去訴願的，請大家也一起努力吧!!!
回應者：lisa
內容：聽說今年審計出題的是政大的老師 上面有一位大大說他很多認識的人都過了 請問那些人都是政大的嗎
我接到複查成績單幾乎近於絕望了 申論分別是8 6 2 0 分 再看一次補習班解答 不可能是這種分數啊 真是無語問倉天 今年其它科都過了 就差審計這一科 這一個大刀砍下 好慘啊 同樣是法科 今年商法拿到82分 稅法拿到71分 自認為較擅長的審計竟然是如此慘烈的分數 除了發發牢騷外 第二題 第四題 根本無從借由訴願翻盤對吧?? 好想請問大刀 真的有必要這麼絕情嗎? 考試院的回覆說這是專業 看來只有再好好努力並且寄望明年不要再遇到另一個大刀了
回應者：自助天助
內容：就剩審計ㄧ科,那又怎樣呢,人家剩中會,管會,高會,商法,稅法ㄧ科的人又怎樣呢,剩ㄧ科很厲害嗎,看不懂你要表達的是什麼,現在你有兩個選擇
1.整天心神不寧幻想訴願會成功活在懊悔無奈不爽幹譙閱券老師當中
2.忘了過去好好準備明年審計
我想妳是聰明人應該知道怎麼判斷
回應者：hham
內容：試題是抽樣至考古題及各校老師之出題，閱卷是東*
回應者：哎呀呀
內容：我有一個想法
可否請那27位有過的人
上來說一下你(妳)的答案是如何寫的
讓大家"死"的明白一點
回應者：收心
內容：回樓上的:
那27位過的,一定也是分數很低,低空飛過..
既然過了,就不會去複查...
人家也說不出個所以然來..了不起就是選擇拿到40分以上...
問不到吧?
回應者：elaine
內容：第三題的解答及評分方式,推論應為
財務報導舞弊 挪用資產
誘因或壓力 機會 態或行 誘因或壓力 機會 態或行2,7 4,9 6,10 5 1,11 3,8,12
每格全對才給分~~~與一般經驗法則不同
評分標準不符中立性及客觀性.如同全由閱卷委員依當時情況決定要正常or限縮
且
1.就第8小題：管理階層對倉庫管理顯得漠不關心。公報並未明確例示其答案，但在上述公報中有相關的敘述為
(1)公報P455中，於二、機會下明述~2.對資產之內部控制不足，可能造成資產易被挪用之機會~
(2)公報P456中，於三、態度或行為合理化下明述~2.忽視有關防止挪用資產之內部控制~
總結而言，對倉庫管理顯得漠不關心，故對資產之內部控制不足。在本小題是否歸類為挪用資產下的「機會」/「態度或行為合理化」2者均可?
希望可以為了自己的權益盡一些努力
可否請今年參考審計考試的人一起連署~
即使你未提訴願~~只需提供你的聯絡資料到elainewu1014@yahoo.com.tw
帳號 姓名 電話 電話 mail 地址
若您也是訴願了~~也請您mail給我
謝謝
回應者：elaine
內容：不好意思,公佈後才發現無法用格式顯示
財務報導舞弊
誘因或壓力2,7
機會4,9
態度或行為合理化6,10
挪用資產
誘因或壓力5
機會1,11
態度或行為合理化3,8,12
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