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(司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
我要搶救重要信件!!   
 
(司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
作者: 鳳梨旺旺旺  
看到有人提及為何司法官去年錄取165人今年又錄取130人,怎麼缺那麼多司法官?事實是如何,外面的人不清楚,裡面的人更模糊(因為裡面的人會想:你們幹嘛要進來),我先說清楚不是勸退也不是鬧場,只是陳述事實。
司法官訓練所自動退訓大有人在,只是很少,這一點不多說。
為何缺那麼多?
別跟我說因為太多司法官貪污.......這個論點很好笑。
其實每年都有司法官做滿5年左右拿到實任資格(也有6∼8年拿到)此時,退下來當律師的人可是滿山滿海啊!

為什麼要去做律師?律師人那麼多.........
這就要算成本效益。

就薪水
司法官一個月要結掉70到80件案子薪水11萬左右
想想律師一個月拿到70到80件案子薪水...有多少自己算

就勞碌
司法官天天加班或是假日來上班是很平常的
律師天天加班大有人在,但是COCO很多,再者自由一點。

就地位
司法官地位當然高,這一點算是優點。
律師在私人企業中算是『手下』但是CO CO 多誰在乎?

就壓力
司法官的壓力真的很大,甚至一言一行都受社會矚目,尤其檢察官還去看屍體等等,這些壓力是平常人無法想像。
律師當然有壓力,但是他們的案子若一個人一個月能接70件那我真的佩服,一般來說接到最少10件,以一件3萬10件30萬,若是大案子一件就可以很多COCO,等接完案子,就去度假,但司法官可要一直忙忙忙啊!

因此,許多司法官做了5∼∼10年間會退下來,有人當律師,有人當老師,難道他們瘋了嗎?當然,因為你們沒在裡面『打滾』,所以認為司法官或說司法工作者錢多啊∼算算10萬元對一般人算多了,但工作量和壓力比一般人多及重,哪有人有時間去花錢?結案都來不及了。

別說也有司法官很爽,那只是少數,懂的鑽營,打打人脈,但是大部分司法官是很認真很辛苦的。

何況你拿到實任資格就可以當律師,當了律師只要秀出你在某某法院當過官,不怕案子不來嗎?

因此,別訝異司法官每年為何會有缺。

只是現在開放律師遴選,等著看喔∼∼弊病更多
想想會有律師一個月收入最少20萬(菜鳥律師薪水不題)好了會去做一個月11萬的工作?若有人去做,為的是什麼?自己想想。

裡面的人想出去擴展人生,外面的人想進來探探究竟
這樣的情形會不斷的輪迴。
於2006/4/25 下午 07:03:08來自:163.29.130.56
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:笨小孩
人生如戲,
戲如人生。
各自扮演好各自的角色即可。
於 ( 2006/4/25 下午 07:52:01 ) 來自:218.160.213.17
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:justicel
因此,別訝異司法官每年為何會有缺。

只是現在開放律師遴選,等著看喔∼∼弊病更多
想想會有律師一個月收入最少20萬(菜鳥律師薪水不題)好了會去做一個月11萬的工作?若有人去做,為的是什麼?自己想想。

裡面的人想出去擴展人生,外面的人想進來探探究竟
這樣的情形會不斷的輪迴。
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沒錯,一看就是內行人
直接點出問題所在
司法院的思考邏輯就是
我管你透過法官遴選進來的人原來在幹律師時有多遜
反正就是比完全沒經驗,只透過司法官考試及格就當的人好多了
真的有不少司法官幹一陣子取得實任資格
沒多久就轉任律師(有些在考上司法官前就取得律師資格的人更不必等六年實任這麼久就跳了)
只因台灣社會流行"關係"
你去問一般有訴訟案民眾的看法
大家找當過司法官的律師訴訟做什麼
司法昭之心路人皆知啦
不提高司法官待遇
若依照人事管理的理論
留不住優秀人才繼續下來打拼是可預料的啦
不過司法系統目前無法在國會獲得支持(某些案子的關係?)
要提高待遇恐怕得等哪天短暫時間內突然有好幾個司法官過勞死
這個問題才會受到重視啦
希望大家進去後
待遇能改善了
於 ( 2006/4/25 下午 11:35:44 ) 來自:220.139.85.141
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:530
哈哈
照開版的這樣寫
恐怕只會吸引更多的人報考而已
而大家的目的恐怕不是進去探探究竟
而是要進去鍍金啊
於 ( 2006/4/25 下午 11:57:11 ) 來自:220.137.51.203
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:過客
也不見得是這樣,據我所知想轉任法官的律師,一般而言以年輕的受僱律師居多,因為很操但薪水大多只有5-6萬,還不如去當法官
於 ( 2006/4/26 上午 09:02:32 ) 來自:59.113.131.149
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:鳳梨旺旺旺
轉任法官,年輕律師應該沾不上,例如律師職務十二年以上,成績優良,你要有有民刑事訴訟經驗及訴狀要審核等等規定。所以年輕律師要轉司法官機會不大。一個月5、6萬薪水應該是菜鳥級的或者沒人脈的律師(目前律師多,當律師要有另一個專長--業務能力)

也的確有人同時有律師執照的司法官,但是他還是要拿實任資格才會轉任律師,這樣對他比較有意義,因為至少出去執業多了頭銜和歷練及人脈,有何不可。

鍍金,那也看看有沒有能耐鍍金?過去司法時代,司法官真的很權威,但現在媒體開放,司法官一言一行受到『監控』(說法有點誇張)全民盯著看,做對做錯都有人要罵,其壓力是平常人無法想像。看你進來能不能撐過去,有人進來一兩年,就留職停薪出國留學(美其名說的,只是轉任私人公司高級法務主管或其他發展)

高尚的地位後面必定有不為人知的辛酸和壓力,司法官的確不錯,名聲好、地位佳、薪水多不多見仁見智(當你目前3萬薪水會覺得10萬薪水多,但10萬薪水會覺得20萬薪水不錯)

本篇文章是幫一些人解惑,為何司法官每年都有缺的疑問以及沒進入司法體系的同學提點一下裡面的狀況。

題外話---有人曾說當檢事官最好,怎麼說?
錢多--8萬多不少了吧!
事少--除了北部的地檢署很操不說,其他可以說工作量 適中。
責任輕--你的老闆是檢察官,檢察官交辦的案子還是回到他那邊,有些比較皮的就會裝作不會,就把案子丟回給檢察官處理,頂多被念一念。
壓力小--責任輕當然壓力小,頂多檢察官會唸你,但又如何?拿8萬元唸你,你要不要?
生活品質佳--加班少責任輕壓力小,有家庭的還可以照顧小孩,沒家庭的還可以培養情侶感情。

看你要地位還是生活品質個人選擇問題。
好與不好是個人心中的衡量。
於 ( 2006/4/26 下午 01:02:29 ) 來自:163.29.130.56
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:鳳梨旺旺旺
其實多一點人報考也不錯,錄取率高一點也很好
至少有多了一些人瞭解司法官的生活和工作性質
而不是
聽說.....
我學長說......
我老師說......
這樣這些進來的人可以體驗之後可以跟後輩提供建言。
於 ( 2006/4/26 下午 01:34:34 ) 來自:163.29.130.56
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:冬陽
多念書吧
此屬階段性煩惱問題
先煩惱考不上
再煩惱考上的問題吧
於 ( 2006/4/26 下午 01:35:41 ) 來自:210.69.68.250
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:過客
其實我也算是個迷思的人,雖然已拿到律師執照,個性外向也蠻適合作這行的,但就怕沒案源,如果每個月只領受僱的死薪水又不甘心,所以仍投入法官考試,雖然自己知道法官也不是人幹的....搞到最後其實也不知道自己要的是什麼
於 ( 2006/4/26 下午 01:44:21 ) 來自:59.113.131.149
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:K-K
一針見血的文章,記得某個補習班老師說:很多人覺得考上就海闊天空,殊不知考上是痛苦的開始
這種痛苦就是不知道自己的方向在哪裡,也不知道要做的工作是什麼性質,所以大家考司法官就去考司法官,大家考律師就一起考律師,自己要做什麼或適合做什麼都不知道
考上再說,都是大家安慰自己的話,那沒考上的不是人嗎?或者說他未來是黑暗的?我同學考了三年沒考上司法官轉跑道走商,遊走台海兩地,人家賺的錢呱呱叫,加上他又是國立法學碩士,還有法律底子,許多事情處理的非常得體,信義房屋董事長也是法律系,沒考上什麼國家考試,但是他也是很有成就

司法官的薪水之前我有說過,真的太少了,工作量又大
又容易被人民罵,沒錯,過去時代資訊不發達,大家對司法官很景仰,現在呢?只是工具,誰管你司法官,地位好又如何?無眠無日的工作還被罵,薪水低工作量大,逐漸不被尊重,哈,只剩因為我是法律系,所以我要考上司法官的堅持來支持自己考上,但是工作內容誰知道,只知道司法官地位好高喔!大家都怕他喔!它可以指揮警察喔!那還有什麼你想考進去?別說為了正義,這樣的偉大連慈濟也無法承擔,因為許多無奈的官司不是你的正義就可以平反,不懂的話自己去體會


於 ( 2006/4/26 下午 06:58:58 ) 來自:202.178.190.12
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:笨小孩
一言以蔽之,看來司法官的薪水還有調漲的空間。
於 ( 2006/4/26 下午 08:23:06 ) 來自:61.231.68.252
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:K-K
我記得之前我說過其他國家的司法官薪水是50到80萬台幣不等吧!但是目前國家如此,會調嗎?等等看囉~~但是先考進去鍍金在出來當律師也不賴啊~
於 ( 2006/4/26 下午 08:39:56 ) 來自:202.178.190.12
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:古代牧羊犬
請問樓上那位過客,
從你考上律師後回鍋考法官多久了?
你有辭掉工作嗎?
因為我最近也正在考慮要辭工作再考司法官,
可是脫離考試太久,
聽說今年法官大增為七十人就是即將要三合一了,
我先前曾發問過何時三合一,
不過沒人理我...
於 ( 2006/4/26 下午 08:46:33 ) 來自:61.228.30.244
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:過客
回應古代牧羊犬:
我是工作時考上律師的.考上後並沒有將工作辭掉.也沒有去受訓.因為法官考試只差零點幾.心想只差一步.又留在原法院準備一年.結果又差零點幾.就去實習了..但很矛盾的是其實我還蠻喜歡律師這個工作的..但家人還有自己的死腦筋總認為考上法官比較有保障..所以仍繼續準備..雖然已沒什麼企圖心..且也沒什時間看書..看了這篇文章其實有蠻大的省思..因為我待過法院..知道法官的辛勞..通常是若每天加班..假日就不用加..要不就每日正常上下班但假日要來加班..的確很累..你若是回鍋準備.建議還是把工作辭掉..另外三合一當初好像說是97或98年實施..但喊了很久了..也不知是否為真
於 ( 2006/4/27 上午 09:05:59 ) 來自:59.113.131.149
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:鳳梨旺旺旺
法律人的宿命終極目標就是司法官嗎?
當律師不好嗎?
當政風不好嗎?
當書記官不好嗎?
當檢視官不好嗎?
終究原因就是司法官的權力和地位,
在法院上班的人都知道,只有司法官受到尊重
也是因為這樣的『因』在司法官手下的職員,
就是想考司法官和他一起平坐,這是『果』,
考上司法官的,終於媳婦熬成婆了,開庭對律師
擺高姿態,對自己的下屬也是擺高姿態,於是又回轉
這些心中怨憤的律師和下屬發誓要考上司法官,
這樣的循環,
我搞不清楚,大家要考司法官為的是什麼?
正義?
還是只想當個發號施令者?
還是只想要權力的慾望?
當然所承擔的責任比別人重,容易被媒體盯上,這算是當司法官的一種報應吧?

我覺得要思考
當律師是為何?
當司法官又為何?
或當其他公務員原因又為何?

司法官是法律人人生的終點嗎?這個問題值得想。
於 ( 2006/4/27 下午 12:45:58 ) 來自:163.29.130.56
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  (司法官迷思)裡面的人想出去,外面的人想進來
回應者:what
第十期結業 先後出紕漏 四大怪法官 捲入是非
黃錦嵐/特稿



自今年二月,高院前庭長房阿生涉案被收押偵辦起,迄昨日李文成捲入請託關說梁柏薰背信案,短短二個月,就有四名高院庭長捲入司法是非。
四名庭長捲入是非的態樣,雖有判案離譜、大膽改判、太懶惰、更有扮權貴司法師爺,情節輕重也有別;但很巧的,這四名(前)庭長,都是第十期結業,法界有人苦笑說:「第十期莫非鬧瘟疫?」

房阿生的判決品質一向備受爭議,去年五月卅一日改判前高院法官張炳龍貪污案無罪,這份離譜判決,使他在六月八日即被司法院免兼庭長,更在八月間即提早辦理退休。

今年二月廿三日,辦退休的房阿生,因一件妨害國幣案涉嫌收賄,被拘提到案,並收押禁見。四月十三日,檢察官起訴房阿生貪瀆。

迥異於房阿生因聲名不佳而涉案,三月廿九日,高院庭長陳祐治也捲入房阿生貪瀆案,被檢察官處分十萬元交保,卻是另一案例。

陳祐治熟諳證據法,審判風格以大膽改判著名。例如,黃志成強盜殺人案,在八度判死刑之後,就是他首度以罪證不足改判無罪,黃志成最後以無罪定讞,還獲得一千六百多萬元冤獄賠償。

同樣根據司法黃牛彭永彰律師的指證,檢察官懷疑陳祐治審判葉斯鼎妨害國幣案及陳振智毒品案,疑涉貪瀆。這兩案也是陳祐治大膽改判,大幅減輕被告刑責的案子。

可是,這兩件案子,依法均無違誤,亦無可議。陳振智案的陳姓承辦法官如今已調升最高法院,他表示,陳振智案是依最高法院發回意旨改判的,與收賄貪瀆何干?


高雄高分院法官周慶光,原任庭長,因為顯然不適任,被免兼庭長,又因太懶惰,多年來,都是由助理代撰判決書,還公然承認,成為司法界最懶的怪胎法官。

更奇的是,他臨退休前二個月,甚至連請助理代寫判決都不願意,三月廿九日,終於成了首位因太懶惰而被撤銷退休令的法官。

李文成捲入司法黃牛風波,是否有貪瀆之嫌,固然尚難認定,但卻有充當權貴「司法師爺」之嫌。

參照李文成昨日自承及外傳事證的情節,李文成似乎有可能涉及為梁柏薰背信案請託關說未遂,也有提供鄉親老友陳哲男法律諮詢之嫌。

陳哲男涉及司法黃牛的傳聞,最近數年來始終不斷,他並非法官、檢察官、律師出身,憑什麼當司法黃牛?過去是個謎,如今,因應李文成的浮現,使陳哲男當司法黃牛的傳聞終於有撥雲見日效果。

法官趙子榮、周占春 感受兩極

王己由/人物側寫

我國司法史上,第一位裁罰拒絕揭露消息來源記者的受命法官趙子榮,接連三天在庭訊中途,退庭撰寫裁定書,然後趕著當庭送達挨罰的高年億;時間的壓力,讓趙子榮深深體會媒體記者的辛苦。

禿鷹案審理以來,由於記者拒絕透露消息來源,作成裁罰的合議審判長周占春、受命法官趙子榮,連續三天裁罰記者,反成禿鷹案案情更受矚目的焦點。

台大法律系、文化法研所畢業的趙子榮,是法訓所卅五期結業,擔任法官十年來,審過「太極門」被控宗教詐財案、國揚實業侯西峰被控掏空案等不少大案。平日和媒體記者互動良好的他,因禿鷹案,卻成為首位裁罰拒絕透露消息來源的法官。


昨日第三度裁罰記者後,因檢察官決定不再詰問記者,讓趙子榮「如釋重負」。「要不是禿鷹案中有太多的巧合,合議庭也不會認定高年億的消息來源,是本案關鍵。」他說,連續裁罰記者雖無奈,卻是不得不為。

合議庭審判長周占春,司法官訓練所廿四期結業。他被法界稱為「改革派法官」中的領導級人物。曾經擔任司法院人事處長的周占春,在回任高院法官後,早有機會外放一審法院院長。惟以維護法官獨立為職志的他,卻認為法官的舞台就在審判,並不是「當官」,不但不當院長,反而堅持「法官無大小」,重返台北地院當法官。

受法官票選擔任審判長的周占春,這次卻接連裁罰記者,揹負侵犯新聞自由和一事不兩罰的爭議。執著於法律和發現犯罪真實的他毫不在意,反認定「該怎麼辦就怎麼辦」,維護審判獨立的執著。

於 ( 2006/4/27 下午 01:00:09 ) 來自:61.224.27.87
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