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作者：如是我聞
內容：大家覺得
如果研究所去國外念的話
回台灣找工作的時候,會比台成清交的碩士吃香嗎?
回應者：月滿西樓
內容：只能說不一定啦
但是能申請上劍橋.哈佛.牛津.倫敦大.紐約大..還是有一定的實力
留學生都知道回國後不一定能鍍層金，以我自己的想法:如果能在劍橋大學.康河畔的國王學院唸書，那美麗的景致.揚柳低垂以及世界名校的聲譽，或許能在我心中蕩漾
或是在倫敦大學.泰晤士河畔的政經學院唸書，這間比劍橋更強的社會科學領域，或許能與各國的菁英激發出有別以往的觀念，以及那壯麗的國會大夏.白金漢宮就在咫尺之遠
這將是我永生難忘的經歷
現在的社會留洋已經沒什麼大家要的只是那"難忘的經歷"
回應者：JEFFERY
內容：完全同意
要學英文
現在台灣的環境也不差
留學
只是求個人生經驗罷了
錢不夠
現在不錯的選擇就是對岸的學校
北大南大也屬於國際級學校
北大的國關學院更是強
所以
事在人為
抱著出國就比較香的心態
一點都不苟同
畢竟
國外的學校
好學校大部分是私立的
還是以營利為主
回應者：月滿西樓
內容：畢竟
國外的學校
好學校大部分是私立的
還是以營利為主
============================================
不一定
美國:私立哈佛大學．私立耶魯大學．州立加州大學
英國:國立劍橋大學．國立牛津大學．國立倫敦大學
回應者：0220
內容：要看情況,去外國也是要學到東西,否則沒學到也是沒用的
回應者：回來看看
內容：英文好，不一定會找到工作；
英文不好，一定找不到好工作。
回應者：黝黑結實男
內容：其實台灣這塊餅就是被做爛了
不管是哪個學校畢業，之間的差距對於你想要買一棟房子來說還是沒什麼差別
我倒是覺得國外的研究所畢業，比較有機會在國外工作，在國外工作累積台灣財富的速度比在台灣本島快
如果單純都在國內工作比較的話，沒啥差別
回應者：IJCA
內容：重點恐怕不是單純出不出國的問題
甚至也不是學不學得到東西的問題
出國的心態也分兩種
出去混的大有人在
不過別忘了這些人起跑點也比在國內研究所的人高
原因無他 他比你有錢
或是(不全部都是) 他比你敢接受挑戰
不要跟我說到一個語言習慣不通的新地方事件簡單的事
說句難聽點的 選擇國內研究所的
要你出去還沒幾個人敢
現在這個社會連當個兵都有人機機歪歪 逃之夭夭了
窩在國內享受同一批教授的"餵養"當然容易多了
我常開玩笑講
呆在國內 就算被當了 去求情也還能說中文
至於目標國外前五十名學校的人
實在不應該放在這個天平上來討論
你覺得台大研究生和私大研究生目標市場是一樣的嗎
兩者並不處於競爭地位 因為層次根本不同
也許有人會說
某人很厲害啊 只是沒錢 家裡有父母要照顧才不能出國
我今天不是來討論厲不厲害的問題
很多人也認為如果不是當年家境不好
今天諾貝爾獎也應該由他來拿啊
時運 家境也是一種天賦不是嗎
上天本來就不公平
只是你有沒有能力超越這個不公平而已
你抱怨你沒錢 還有人抱怨他太笨呢
上天對笨的人難道公平嗎
也有人會說 我只是不想出國而已
是啊 有道理
當年我爸也只是不願投身電子業而已
不然今天哪輪得到郭台銘出頭啊
錯誤的決策和缺乏面對新環境的勇氣比笨和沒錢更嚴重
歷史證明
新移民多半是流氓混混罪犯 日後成就卻往往高於死守故鄉的人
原因無他 機會出現的時候你敢不敢出手而已
當年過黑水溝 可是有死無生啊
誰不想呆在自己熟悉的地方
走在同一個校園 伺候同一批教授 誰不知道比較舒服
別誤會 我可不是說課業會比較輕喔
但面對異文化
心理上的衝擊絕對不是可以相提並論的
分享一個小故事
我有一個朋友 出國後斷訊一個星期
我接到他電話時幾乎聽不出他是一個星期前我在機場送走的那個人
那一個星期對他而言比一輩子還長
半夜十二點風塵僕僕到宿舍發現先前聯絡有誤
黑人舍監堅持沒有他的名字不讓他進去
在零下五度的氣溫下站在屋簷下一整夜
第二天好不容易搞清楚搬了進去
卻連到哪裡買家具 吃東西都不知道
因為還沒開學 學校裡空盪盪 學了一身英文
卻發現對門住了一個阿拉伯裔學生 英文亂七八糟
十句有九句聽不懂
一整各星期面對牆壁自言自語 吃台灣帶來的餅乾充飢
睡木板蓋外套(因為佈置到到哪裡買床跟棉被)
每天都是一邊哭一邊睡
一氣之下想說乾脆回家讓人嘲笑
才發現當初機票都是家人幫忙買的 怎麼回家自己也不知道
到了第七天 終於鼓起勇氣 敲了阿拉伯人的門
第一句話就哭了
說:拜託你 不管你聽不聽得懂 已經一個星期沒有人跟我說話了
結果兩人比手畫腳聊了一夜
他在電話裡跟我說:我現在可以回答你在機場問我的 出國值不值得的問題了 我在國內拿了兩個碩士學位 學到的沒有這一個星期多
面對孤獨 面對不友善 面對不知所措 面對自己嚇自己
你還會覺得在國內唸也一樣很辛苦啊
你不知道我老闆多操 多可惡
如果你還有這種感覺
請你想像一下
如果你和老闆爭論論文細節或分數 爭論為何被退回
老闆批頭一句 我聽不懂你在講什麼 你想清楚再來(意思是你想畢業英文學好再來)
想想你會有什麼感受
你就會知道出國
學得不一定是學問 也不一定是英文
而是人生面對什麼困難 都能過得去的勇氣
回應者：觀察者
內容：
洋學歷如果是屬於世界百大名校之ㄧ或許會比台灣前幾
名的國立吃香. 但如果不是. 則休想魚目混珠搭便車.
外國的野雞大學比台灣的育達還不如. 別以為台灣的學
校差. 台灣的大學再怎麼差也不至於繳了學費沒去上課
甚至沒去考試還可以畢業的. 外國多的是這類的鳥大學.
回應者：文霸
內容：早期會出國深造的, 多屬台灣前幾名國立大學畢業的優秀 "高材生".
現今出國唸書的, 有一大半是私立鳥五專畢業或私立鳥學院畢業的 "高財生" ..
回應者：觀察者
內容：出國留學值不值得去? 答: 值得
但值不值得花大把鈔票以及承受孤寂與生命安全去嘗試?
答: 不值得
別只是強調出國留學的好, 騙騙外行人還可以.
在歐美國家, "黃種人的地位比黑人還不如".
是不是常常受到白眼? 是不是常常受到欺負? 是不是常常受到不公平的待遇? 是不是常常受到同學的排擠? 是不是沒朋友? 是不是跟指導老師的溝通{論文討論}有問題? 就算你托福考滿分, 在外國一樣像低能兒一般.
一年100萬. 唸個2年少說也要200萬. 值得嗎? 200萬我寧願用來環遊世界..
別只是一昧的強調可獲得生活經驗或國際觀. 豐富的回憶或生活經驗不是非得要出國留學才能得到. 要有國際觀也非要喝過洋墨水才能具備. 個人外國朋友多的是. 包含混血兒的華裔人士. 告訴你們, 牛遷到北京還是牛..
回應者：月滿西樓
內容：現今出國唸書的, 有一大半是私立鳥五專畢業或私立鳥學院畢業的 "高財生" ..
==============================================
沒錯
有很多私立鳥五專畢業或私立鳥學院畢業的"高財生"根據臺灣最大的留英網站，蠻多 可以申請到英國不錯的大學:劍橋.倫大.愛丁堡.城大
奇怪的是這些人可能考不上臺灣的國立研究所
回應者：文霸
內容：在美國留學, 不管你多窮, 外出至少要攜帶個20塊美金在身上以防萬一...{保命錢}
還有阿, 跟同學相處不要太單純, 常常會被戲弄或被惡整, 對於這些都要有心理準備.
另外, 不想太難畢業的人就選美國的學校, 歐洲的學校比較機車{不合理的規定很多}, 而且學費還比美國貴很多, 但名氣普遍卻沒有美國來的響亮, 留歐者算是蠻划不來的.
再者, 要忍受氣候的問題, 零下數十度是常有的事, 而且生活機能極差{普遍而言}, 台灣的 "南投或是台東" 在那裡可說是 "都會區", 想去個便利商店或是吃個宵夜開個半小時以上的路程是最基本的, 夜生活對於歐美人士而言算是一個蠻陌生的形容詞.
早期的民風淳樸, 所知不多, 因此對於留學歸國的學人普遍對其禮遇良多, 因此也較本土學人吃香許多, 但現今社會已不同於以往, 在這個百業皆已微利化以及
知識爆炸與極競爭的年代, 此現象多已不復見.
回應者：月滿西樓
內容：是不是常常受到白眼? 不能說沒有啦，就我自己的經驗是不常
是不是常常受到欺負? 不曾
是不是常常受到不公平的待遇? 還好
是不是常常受到同學的排擠? 有那麼嚴重嗎
是不是沒朋友? 也不會阿
就算你托福考滿分, 在外國一樣像低能兒一般? 英文最好要練好，好到流利並有當地口音，那些白人就會覺得你很厲害
不論是TOEFL or IELTS能考到滿分已經相當厲害，還不至於像低能兒，只有剛到的時候，環境文化不甚熟悉當然會笨笨的
回應者：小強大大
內容：不知道國外回來的強在哪?
我認識很多國外唸碩士回來的英文比我還爛~
我在想說那他們去國外留學回來幹嗎?
信不信台灣一堆唸國內研究所的人,英文比國外回來的還強.
去美國兩年英文可以有多強~
別騙了啦~ 一樣爛啦~
回應者：IJCA
內容：強不強 值不值得
其實真的是見仁見智
有兩百萬(還好我真的有)
我是絕對不會拿去環遊世界的啦
還記得大一的時候 根學長討論到華頓商學院的學費
學長的眼神就像看到什麼怪東西
只說了一句:人家肯錄取你 借高利貸也會出去 錢不是考量點
當然這是一種比較偏激的說法
我在好幾場演講當中 都曾強調出國的重要性
幾乎每次Q&A 都會有人問我為什麼這麼強調出國
是不是崇洋等等
我的回答很直接:
你高中的時候想不想念台大 為什麼
因為台大是全國第一
那現在為什麼想念哈佛呢
很簡單 因為哈佛是世界第一
台大呢 他也很不錯 大概世界第一百多吧
人生就是這樣嘛 總在追求天下第一 不是嗎
至於天下第一值多少 見仁見智啦
總不會有人覺得台大是天下第一吧
我很殘酷的講 這是客觀的事實 不需爭論
如果說還有另一個簡單的原因
那我必須承認
我認為同學程度對一個人的影響遠大於老師 學校名氣 教學設備 等
我想沒有人會懷疑
當你坐在哈佛課堂上時
你隔壁的同學平均能力會輸給台大吧
當然有人要提出異議 有些人是有錢 高職也有人上ㄉ 等
我承認 國外學校取材和台灣不一樣 不是一試定勝負
不是會考試就可以了
所以你老爸是王永慶 你是世界攀岩冠軍 你用心算就可以算多重積分 都可能進哈佛
問題是 即使比考試
我相信世界最強的人
出現在哈佛的機會 還是大於台大
這是現實
我只是想看看 天有多高 地有多大
我在台大呆久了
這裡的天 有點高 但不是太高
我不認為天只有我現在看到的這麼高
所以我想出去看看
如此而已
回應者：文霸
內容：除了世界百大之內的名校. 否則不用再學前人拿洋學歷在招搖撞騙了. 200萬還算是便宜的. 400~500萬拿個野雞洋碩士的比比皆是.
除非你畢業的大學是屬於 "國內前幾名的國立大學" . 否則會想出國的多是一些不會替父母親著想的愛玩敗家子.
有本事拿下國內前幾名的國立大學文憑之後才有資格談出國深造. 否則都是想自欺欺人的虛榮投機客罷了.
台灣人普遍都有個共通的特性. 就是搭便車心理...
ps: 牛牽到北京還是牛.
回應者：IJCA
內容：我完全贊同應該明辨學歷優劣的想法
這個時代不再是可以魚目混珠的時代的
國內的研究所都已經被嚴格檢驗了
說現實一點
我老爹是個企業主
他就告訴我 站在企業用人惟才的立場
國內百分之七十的研究所學歷 他們都選擇忽略不看
特別是一些最近十年冒出來的所
初期的時候還會跑來跟我確認是否真的有那個學校 那個所
面試過幾個之後 很多從此都是當作沒看見
國外學歷也是如此
現在企業主很聰明了 也會上網查詢囉
對學校入學 畢業的要求都會加以留意
其實認真判別一點也不難
比方說 MBA
不要求工作經驗的多數都有問題
這也是我一值強調即使不看品牌
國外名校也一定大幅優於國內名校的原因
學企管 而沒有工作經驗
在國外看來簡直匪夷所思
而在國內 直接攻讀這類研究所卻是常態
哪一種做法培養出來的人會比較堪用, 不敢說優秀啦
應該很清楚吧
回應者：觀察者
內容：
在職若干年後再去進修碩士或博士是比較恰當的學習模
式, 工作個幾年之後再繼續深造跟一般生一直唸上去在
心態上跟思維模式是會有很大的不同.
回應者：達達達達
內容：看了大家說在國外被人欺負經驗,我想因為大多數人都是抱著我是需要被照顧心態,一直處於被動情形,才會有這樣不好經驗
分享一下我出國經驗,我並不是念很好學校,剛去時的確會怕,但是我卻不是處於被動弱者狀況,我會先主動跟大家問好,有時帶一些家鄉點心供外國人分享,漸漸他們也會回饋給我.如邀請去他們家玩,願意擔任我的家教,除此外,我除了語言不好,我其他專業都可以跟他們交流,讓他們覺得我是值得交往朋友,而回國後,我也藉由朋友介紹,待在不錯公司上班
因此,奉勸那些出國只想唸書而其他都不管了的人,這套在外國是行不通的,外國人並不喜歡依賴者,所以出國前要想清楚
回應者：月滿西樓
內容：樓上說的真好
真的在國外人際關係非常重要，當然英文
也很重要，講起話來支支吾吾，相信任何人都沒耐性
有人說國外回來的英文一樣爛，這點我不能認同，畢竟人家經歷全英文的食衣住行育樂，會比你差ㄇ？[英文使用]絕對比你強
國內研究所英文考滿分，很厲害ㄇ?那表示你很會讀書，[英文使用]大概20%不到，國外買票坐車你就不會
話說公館那家國立研究所畢業生，多益考極高，到某家外商面試，到了最後一關他都聽的懂，但他說了一句話:[我可不可以說中文]
這表示多益只考聽力.閱讀，還是有缺失
回應者：KK
內容：依我之見,
乾脆讓中華民國成為國語與英語雙母語國家,
跟香港一樣,
學歷全球通用,
就不會有這些問題了.
這就是how to do.
回應者：USD
內容：品德好的人 到哪裡都很吃香
回應者：☆痴心處男乖寶寶☆
內容：我完全贊同應該明辨學歷優劣的想法
這個時代不再是可以魚目混珠的時代的
國內的研究所都已經被嚴格檢驗了
說現實一點
我老爹是個企業主
他就告訴我 站在企業用人惟才的立場
國內百分之七十的研究所學歷 他們都選擇忽略不看
特別是一些最近十年冒出來的所
初期的時候還會跑來跟我確認是否真的有那個學校 那個所
面試過幾個之後 很多從此都是當作沒看見
國外學歷也是如此
現在企業主很聰明了 也會上網查詢囉
對學校入學 畢業的要求都會加以留意
其實認真判別一點也不難
比方說 MBA
不要求工作經驗的多數都有問題
這也是我一值強調即使不看品牌
國外名校也一定大幅優於國內名校的原因
學企管 而沒有工作經驗
在國外看來簡直匪夷所思
而在國內 直接攻讀這類研究所卻是常態
哪一種做法培養出來的人會比較堪用, 不敢說優秀啦
應該很清楚吧
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呵~~看來名校光環被您捧的高高的,
好像就一定要像你們這些台政清交或國外名校畢業的人,
在業界工作才會有前途似的!~~~噗噗咪@@"
不可否認的,你們這些名校高材生找第一份工作時,
是很容易能夠進入很優的大企業,備受青睞~~
但是工作以後,人家業界注重的是經驗與能力~~
沒人會在那斤斤計較你是否是名校畢業的~~
你們這群了不起的高材生,充其量是起跑點贏過別人,
但是誰先到達終點??還在未定之天呢!!~~咳咳~~
你們可知道,台積電的會計長只是淡江畢業的而已??
你們可知曉台灣業界的CEO有些還只是中原,
文化畢業的而已??
成功的定義要看"人生",而非"部分人生"。
只是一昧的把"名校光環"看的那麼重要,
斤斤計較執著於獲取那一時的榮耀與優勢,
未免也太近視了吧!!~~啵噗噗~
人生是一段不斷持續累積的過程,
有名校光環加身,前途沒有那麼亮到不得了;
無名校光環加持,前途也沒那麼暗到起不了!
人生阿!~一開始是亮是暗,根本不重要~~
重要的是,到達終點的那一刻,你是否是最耀眼的!!~~啵啵
>>>>>噗~~看到名校高材生的言論,
實在讓俺乖寶寶不吐不快~~不得不重出江湖阿!哈哈~~^^
~~~~~吾乃"痴心處男乖寶寶"是也~~啵啵咳嚕嚕!~~~YA!~~
回應者：文霸
內容：
腦筋好的人會比較吃香.
但腦筋好不等於學歷一定就好.
回應者：月滿西樓
內容：其實要出國唸就出國唸，要在台灣唸就在台灣唸
每個人的規劃不同，想法也不一樣，也不是出國就比較吃香
我出國的目的也只是體驗異國文化，欣賞童話般的美景，(不騙你英國的鄉間真的好美)還有加強英文如此而已
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